Я хочу, чтобы люди верили в справедливость

- Павел, если возможно, расставьте “переломные точки” в вашей биографии:

- Родился в Москве в интеллигентной семье 8 сентября 1966 года. Поскольку 8 сентября - Международный День журналиста, то всю свою профессиональную жизнь я защищаю журналистов. Поставил даже своеобразный рекорд - защищал самое большое количество журналистов одновременно: 2000-2001 гг. - телекомпания НТВ, 2004-2005 гг. - Издательский дом “Коммерсантъ”. В общей сложности, несколько тысяч. Стараюсь никогда не предъявлять никаких претензий людям этой тяжелой профессии. 

В 1983-1984 гг. работал на Центральном телевидении (ТТЦ “Останкино”), поэтому спустя 20 лет принял решение вновь вернуться к первой профессии.

В 1985-1986 гг. служил в пограничных войсках КГБ СССР, откуда был направлен на учебу в Высшую школу КГБ. Окончил ее в 1991 г. И уволился из органов в день путча ГКЧП. Разведка потеряла специалиста по Швеции, народное хозяйство приобрело юрисконсульта по международному праву.

С 1993 года по настоящее время - адвокат, защитник, преподаватель, профессор.  

 - Миссия программы “Час суда” - правовой ликбез?

- Правовое просвещение. Привить нашим людям веру в закон, справедливость и правосудие. Каждый человек имеет право отстаивать свои свободы в суде. Мы учим делать это правильно, по канонам процессуального права в соответствии с российскими законами. По каждому конкретному делу мы показываем позиции истца и позиции ответчика. Каждый, пройдя через наш суд, понимает слабые и сильные стороны своей позиции; понимает, какие доказательства допустимы, какие нет; понимает, каких свидетелей ему позвать, и он видит процесс полностью, как он есть.

  - Смотреть вашу передачу любопытно. Но люди всё равно так и не знают: когда возникают проблемы, куда, с какими бумагами идти...

- Помимо программы, мы создали юридическую консультацию “Час суда”, где каждый день дежурят 10 адвокатов и дают по телефону абсолютно бесплатные консультации. На сегодняшний день с 1 сентября 2005 года оказана помощь более чем 50 000 позвонившим гражданам. Можно смотреть программу и сравнивать свою ситуацию с похожими, рассмотренными в нашей программе “Час суда”, а можно позвонить в юридическую консультацию. Но лучше всего обращаться к адвокату. 

 - А ваш телевизионный суд похож на обычный?

И в чем разница?

- Программа “Час суда с Павлом Астаховым” представляет собой третейский суд, который решает реальные споры с участием реальных людей, в том случае, когда в студии присутствуют обе стороны и они согласились заключить третейское соглашение на рассмотрение своего дела в нашем суде.

  - А что такое третейский суд? И чем он удобен для граждан?

 - По любым спорам вы обращаетесь обычно в суд по месту жительства, к судье, которого вы не знаете. Но при этом обязаны по закону передать свое дело именно  

ему, не зная, как он решает дела, что он за человек. В третейский суд вы идете именно потому, что знаете судью, его принципы, его моральные ценности. То есть третейский суд - суд доверия. Основная проблема заключается в том, что в третейском суде рассмотрение возможно только тогда, когда обе стороны согласились на подобный процесс. В отличие от суда общей юрисдикции у третейского суда нет возможности привести в суд ответчика, если он уклоняется от участия. Закон о третейский судах в России был принят совсем недавно.

 - Как вы считаете, что нужно изменить в судебной системе, чтобы люди суду доверяли?

- Нужно активнее привлекать граждан к участию в отправлении правосудия. Расширять работу судов присяжных, в том числе вводить коллегии присяжных в гражданские дела. Только когда сами люди будут выносить решения по спорам своих соотечественников, когда они увидят и узнают работу суда изнутри, они станут его понимать, уважать и дорожить им.

 - А существует ли давление на судей - криминальное, государственное, материальное?

- Безусловно, в той или иной степени существует. Капитал и бизнес привыкли решать все вопросы с помощью денег, тем более, что цель у них - деньги; споры ведутся - за деньги. Криминал в настоящее время всё меньше и меньше имеет возможность влиять на суды. Власть естественно стремится подчинить себе любой институт, зависимый от бюд-жета, - это скорее рефлекс или даже инстинкт.

 - И как сделать так, чтобы суд в нашей стране был независимым ?

- Как я уже сказал, необходимо шире применять суды присяжных - их невозможно подчинить государству. Государство должно стать не надзирателем, а хорошим партнером. Как талантливый ювелир отбирает идеальные жемчужины для ожерелья, государство и власть должны поощрять самых принципиальных, выделять их, продвигать по судебной иерархии. Кроме того, судейское сообщество должно стать более открытым для журналистов и общества. Возможно, стоит избирать низовые судейские должности - мировых и районных судей сроком на 2-3 года. Тогда они точно не смогут испортиться.

 - Вы работали на Западе, в чем принципиальное отличие их суда от нашего?

- Главное отличие в том, что судебные системы Европы и США складывались и развивались многие сотни лет. Судьи во многих поколениях не знают, что такое “окрик сверху”, “звонок друга”, давление криминала и капитала, они полны само-уважения и пользуются уважением общества. В России суды получили современный вид лишь 140 лет назад, минус 80 лет “советской социалистической законности”. Так что наши суды еще растут и соответственно испытывают “болезни роста”.

 - Как Вы думаете, настанет ли такое время, когда суды исчезнут?

 - К сожалению, суды не исчезнут никогда, потому что даже после смерти всех людей в мире ином нас ждет Высший суд и об этом стоит помнить каждому! Человеческое общество за многотысячелетнюю историю своего развития так и не создало более совершенного института разрешения споров. Суд был, есть и будет органом, в который открыт доступ каждому человеку, потому что любая конституция содержит гарантии доступа к правосудию. Пока существует государство, эта обязанность должна обеспечиваться им.

  - Вы часто называете себя миротворцем. Почему?

- Быть миротворцем для судьи и адвоката абсолютно естественно. Исторически суд возник там, где двое не смогли договориться; двое не помирились и позвали третьего. Причем позвали не для того, чтобы он кого-то из них осудил, а для того, чтобы по-ми-рил. Поэтому моя основная задача в программе - помирить истца и ответчика. Либо, если они не могут помириться, примирить их с моим решением. Высший смысл суда как процесса состоит в том, чтобы конфликт разрешился мирно, компромиссом, взаимовыгодным решением.  

 - В программе вы выступаете в роли судьи, а какая ипостась вам всё же ближе - судьи, прокурора или адвоката?

- Я был, есть и останусь адвокатом. Хотя у адвоката меньше всего возможностей и прав. Он может лишь ходатайствовать и жаловаться. Поэтому сложность профессии делает ее максимально привлекательной и ответственной. Защищать людей - дело крайне ответственное и благородное. Адвокат наравне с врачом, священником всегда приходит на помощь любому человеку с одной- единственной миссией - помочь, спасти.

  - Возможно ли творчество в работе, связанной с законами? И если да, то в чем оно заключается?

- Безусловно, творческий элемент должен присутствовать в любой работе, в том числе и в адвокатской и даже судебной. Однако судье излишние фантазии на правовые темы скорее вредны. Адвокат же всегда должен быть изобретателен, чтобы стараться представить дело своего доверителя в максимально выгодном для него свете, доходчиво и разнообразно объяснив законность его действий и поведения. Самые широкие возможности, которые обязательно необходимо использовать адвокату, проявляются при участии в суде присяжных. Представьте, что вы столкнулись с 12 неискушенными гражданами разного возраста, пола, уровня образования и воспитания. Ваша задача донести до каждого позицию своего клиента, буквально на пальцах, образно и доходчиво объяснить: кто прав, кто виноват. Здесь главное - не переборщить с фантазиями, а то получится как в анекдоте:

“Молодой адвокат, защищая вора, укравшего 12 свиней на ферме, выступает в суде. Желая произвести впечатление и блеснуть красноречием, он говорит: “Господа присяжные заседатели, мой клиент не мог украсть столько свиней сразу, ведь их, только представьте (!) столько же, сколько и вас!”

 Планы дальнейшей работы?

- Работать, работать, работать. В текущих планах - издать несколько книг по правовой тематике. Завершить написание диссертации и учебника. Продолжить правовое просвещение и обеспечить всех моих клиентов, подзащитных и доверителей, надежной защитой. 

- Узнают ли вас на улицах и не бросаются ли с просьбами помочь?

- Что есть - то есть. Как это ни странно выглядит, но приходится людям давать консультации даже на ходу. Невозможно отказать, хотя странно смотрелся бы Кобзон или Лещенко, которых поклонники-прохожие просят спеть что-нибудь. Но обязанность защитника, вставшего на путь правовой помощи, - уделять время каждому нуждающемуся.

Политические взгляды

- В общем и целом я - либерал, поэтому считаю, что чем больше прав и свобод в стране, у граждан, тем лучше. Однако традиционно считаю лучшей формой правления в России - монархию. При этом патриотизм для меня - не пустые лозунги. Все мои предки служили Отчизне верой и правдой, поэтому у нас нет другой Родины и права ее подвести.

 Хобби

Моя коллекция - это линзы (лупы), которые я собираю более 15 лет. Сейчас их около 200. Все линзы - из разных стран и концов света. Есть очень старые и с интересными историями. Линза командира легендарного корабля “Королева Мария-1” (Queen Mary-1), лупа, подаренная знаменитым ювелиром Мануэлем Каррерой (Carrera y Carrera), линза Великой княгини Леониды Георгиевны Романовой.

Любимый вид спорта

- Когда-то, в советские времена, мне посчастливилось познакомиться с первыми энтузиастами каратэ в СССР. Тогда восточные единоборства были запрещены. Спустя        15 лет я продолжил занятия в США, где учился в то время. Было тяжело, но очень увлекательно, тем более что приходилось сражаться с американцами в прямом смысле. Все завоеванные кубки мне крайне дороги, так как дались буквально кровью: два сломанных пальца, три выбитых зуба, сотрясение мозга и целая галерея синяков. Но победа всё же осталась за нами!